Programa de divulgación científica y actualidad con los hallazgos más recientes.

Esto es ingeniería - Inteligencia Artificial informada por la física - 10/05/22

May 10, 2022 00:05:09 9.9 MB Downloads: 0

La inteligencia artificial y los métodos de "machine learning" -aprendizaje automático- y "deep learning" o aprendizaje profundo, constituyen uno de los mayores avances de las últimas décadas. Estas técnicas han desempeñado un importante papel en campos donde los datos muestran fuertes correlaciones temporales o espaciales, como en imagen, video o procesamiento del habla. Los algoritmos son capaces de hacer predicciones muy precisas aunque no se termina de conocer como es el proceso. Es el problema de la llamada “caja negra”. Y cuando estos modelos se analizan en profundidad, en muchos casos no respetan leyes fundamentales de la física como, por ejemplo, la conservación de la masa, el momento o la energía. De ahí que numerosos grupos intenten combinar la inteligencia artificial con el modelado físico. Como el de Manuel Doblaré, miembro de la Real Academia de Ingeniería e investigador del Instituto Universitario de Investigación en Ingeniería de Aragón. Actualmente hay una serie de tecnologías que permiten conciliar el aprendizaje de los algoritmos con las leyes de la física. Cada vez son más numerosas y potentes, sobre todo en aquellos modelos basados en ensayos experimentales. Estos modelos híbridos podrían aplicarse a procesos físicos muy complejos como los huracanes, la propagación de incendios, el transporte atmosférico y oceánico o la dinámica de la vegetación. Uno de los métodos más empleados para su desarrollo es el establecimiento de una red neuronal en la que se impongan ciertas restricciones relacionadas con la física más fundamental del problema. Escuchar audio

A hombros de gigantes - La Palma albergará el mayor telescopio del mundo para estudiar el Sol - 08/05/22

May 07, 2022 00:56:03 107.64 MB Downloads: 0

El observatorio del Roque de los Muchachos, en la isla canaria de La Palma, albergará el Telescopio Solar Europeo, el mayor instrumento del mundo para el estudio de nuestra estrella. Su construcción comenzará en 2024 y que esté operativo en 2029. En el proyecto participan 16 países, liderados por los institutos de Astrofísica de Canarias (IAC) y de Andalucía (IAA). Con un espejo primario de 4,2 m dediámetro, el equipamiento más avanzado y una altura de 44 m, intentará desentrañar los misterios de las tormentas solares y la influencia del Sol en el clima terrestre. Hemos entrevistado a Luis Bellot, investigador del IAA y coordinador del CSIC en el proyecto. Con el doctor Pedro Gargantillahemos recordado los efectos y la influencia del SIDA en intérpretes y canciones. Marta García Gonzalo nos ha informado de una investigación liderada por el Centro de Investigación del Cáncer (CSIC-Universidad de Salamanca) para identificar dianas terapéuticas en el cáncer de mama triple negativo (el más agresivo y letal), con testimonios de Juan Carlos Montero. Álvaro Martínez del Pozo ha dedicado su sección “Moléculas imprescindibles para la vida” al interferón (aunque habría que hablar de interferones porque solo en humanos se conocen 20 tipos distintos). Son un grupo de proteínas de señalización que son fabricadas y liberadas por las células en respuesta a la presencia de virus. Carlos Briones nos ha hablado de un estudio liderado por la Universidad de Arizona State sobre las leyes universales que debe cumplir cualquier 'sistema bioquímico' y que permitirían identificar e incluso predecir características de la vida que no conocemos en otros mundos. Con Jesús Puerta hemos conocido uno de los aceleradores más veteranos que existen, RHIC (Colisionador de Iones Pesados Relativistas), instalado en el Laboratorio Nacional de Brookhaven, en el estado de Nueva York (EEUU). Javier Cacho nos ha contado la triste historia de la base argentina Corbeta Uruguay. Construida en el archipiélago de las Sándwich del Sur, fue destruida por los británicos después de la Guerra de las Malvinas. Hemos reseñado los libros "Horizontes. Una historia global de la ciencia", de James Poskett (Crítica); “Marie Curie. El rayo que no cesa”, coordinado por Eugenio Manuel Fernández Aguilar (Pinolia); “Los finales del mundo. Una historia de erupciones volcánicas, océanos letales y extinciones masivas. Los apocalipsis pasados y futuros de la Tierra", de Peter Brannen (Shackleton Books); "Análisis de riesgos", de David Ríos Insua y Roi Naveiro Flores (CSIC-Catarata); “La elocuencia de la sardina. Historias increíbles del mundo submarino", de Bill François (Anagrama). Escuchar audio

Esto es ingeniería - Aprende música con "juegos serios" - 03/05/22

May 03, 2022 00:05:10 9.94 MB Downloads: 0

En los últimos tiempos se habla mucho de gamificación, una técnica de aprendizaje que traslada la mecánica de los juegos al ámbito educativo-profesional con el fin de conseguir mejores resultados a la hora de adquirir nuevos conocimientos, mejorar habilidades o recompensar acciones concretas, entre otros muchos objetivos. Y en esa gamificación destacan los llamados "juegos serios". El término fue acuñado en 1970 por Clark C. Abt, investigador estadounidense y autor del libro Serious Games en donde explora las diferentes formas en las que los juegos se pueden incluir en el proceso de enseñanza-aprendizaje sin eliminar la diversión y el placer. Estos juegos, también conocidos como “formativos” son especialmente eficaces para el aprendizaje de habilidades concretas. El grupo de Isabel Barbancho, catedrática de Teoría de la Señal y Comunicaciones de la Universidad de Málaga y profesora de piano, ha desarrollado varios para el aprendizaje de la música. Los métodos de procesado de señal típicos de la Tecnologías de la Información y la Comunicación son aplicados a la señal musical para crear juegos interactivos con el sonido con los que se aprende música a la vez que se juega. La interactividad de estos juegos se basa en el sonido de un instrumento musical real o en el de la propia voz cantada del estudiante. Y los hay para distintas edades. Todos ellos son de libre acceso y gratuitos y están disponibles en plataformas de descargas. Escuchar audio

A hombros de gigantes - Efecto nocebo, la cara b del placebo - 01/05/22

April 30, 2022 00:59:04 113.43 MB Downloads: 0

Mucho se ha hablado de los efectos secundarios de las vacunas contra la COVID 19. Un reciente estudio afirma que, en su mayoría, se deben al efecto nocebo, el hermano maligno y menos conocido del placebo. Y es que muchas veces si pensamos que algo nos sentará mal, nos acabará sentando mal. Hemos entrevistado a Enrique de la Rosa, director del Centro de Investigaciones Biológicas Margarita Salas del CSIC. Con José Antonio López Guerrero hemos analizado el fin de la obligatoriedad del uso de mascarillas en interiores y el confinamiento que sufre la población de Shanghái. Adeline Marcos nos ha hablado de la extinción social de las especies, por qué algunas merecen toda nuestra atención o son recordadas aunque hayan desaparecido y a otras muchas nos las hacemos el menor caso, propiciando su desaparición. Lluis Montoliu nos ha contado como investigadores chinos han logrado que una ratona tenga hijos sin necesidad de esperma ni sexo, modificando el óvulo con técnicas CRISPR para que pudiera desarrollarse el embrión. Jesús Zamora nos ha hablado de las características de una obra para que pueda ser considerada ciencia ficción. Hemos informado de la celebración el próximo fin de semana de una nueva edición de Geolodía, una iniciativa de divulgación en la que se realizan excursiones geológicas de campo guiadas por geólogos, gratuitas y abiertas a todos los públicos (geolodía.es).  Escuchar audio

Más cerca - Encuentran microplásticos en peces que viven a mil metros de profundidad - 27/04/22

April 27, 2022 00:09:32 18.34 MB Downloads: 0

Los plásticos están invadiendo todos los ecosistemas. Su destino final en el mar es su transformación en microplásticos que constituyen una serie amenaza para las cadenas tróficas, que van desde los peces marinos que los ingieren al plato de comida de los seres humanos. Se ha detectado su presencia en la Antártida y ahora, un grupo de investigadores españoles los ha detectado en especies de peces que viven a mil metros de profundidad, en el banco de Porcupine, al oeste de las costas de Irlanda. Es el primer estudio de estas características que se realiza en aguas del Atlántico. Hemos entrevistado a Jesús Gago, investigador del Instituto Español de Oceanografía y coautor del estudio. Escuchar audio

Esto es ingeniería - Normativa sísmica - 26/04/22

April 26, 2022 00:05:11 9.98 MB Downloads: 0

Desde las Azores a Turquía, pasando por el estrecho de Gibraltar, discurre el punto de encuentro de dos grandes placas tectónicas sobre las que flota la superficie terrestre: la africana y la euroasiática. Dos imponentes moles en continuo roce que dan lugar a volcanes y terremotos. No resulta extraño, por tanto, que la tierra tiemble en nuestro país, especialmente en la mitad sur. Desde el punto de vista científico, no es posible predecir cuándo se va a producir un seísmo pero se pueden adoptar medidas para paliar los daños como la concienciación ciudadana, los mapas de riesgo y la adopción de normas para la construcción de edificios e infraestructuras. Como explica Salvador Ivorra, catedrático de ingeniería civil en la universidad de Alicante, nuestro país ha contado con diversas normativas lo que no impidió que numerosos edificios se construyeran durante el boom turístico sin las debidas condiciones. La normativa se ha ido mejorando con el paso del tiempo y esto ha ayudado a optimizar los procesos de construcción y a ser más exigentes, especialmente en las zonas costeras, donde la corrosión de los materiales es un problema añadido. Se prevé que la actual Normativa de Construcción Sismorresistente, vigente desde 2002, sea sustituida por el más exhaustivo Eurocódigo 8, una norma de ámbito continental que, según Ivorra, ya debería haber sido adoptada por nuestro país. Escuchar audio

A hombros de gigantes - TP53, EGFR, APOE, POKEMON O ASTERIX, ¿Quién y cómo se nombran los genes? - 24/04/22

April 23, 2022 00:54:34 104.8 MB Downloads: 0

Asistimos a una revolución en el campo de la genética. Los últimos avances han permitido identificar cerca de 20.000 genes que codifican proteínas. Cada uno con su nombre, la mayoría de las veces muy parecidos a contraseñas informáticas (TP53, TNF, EGFR, APOE o AKTI) aunque en ocasiones presentan nombres llamativos como POKEMON, DIABLO, SPOCK o ASTERIX. Hemos entrevistado a Amparo Tolosa, directora científica y de contenido editorial de Genotipia, para conocer cómo se nombran los genes y quien se encarga de autorizarlo. Anna May nos ha informado de una tecnología desarrollada por investigadores del CSIC en el Instituto de Ciencia de Materiales de Barcelona para asegurar la autenticidad de los productos farmacéuticos. Con testimonios de Mariano Campoy. Con Bernardo Herradón nos hemos introducido en el grupo 14 de la Tabla Periódica, en el que se encuentran los elementos carbono, silicio, germanio, estaño, plomo y flerovio. En su recorrido por la obra de Ramón y Cajal, su Escuela y su legado, Fernando de Castro nos ha hablado de los discípulos de Lorente de Nó (Antonio Gallego, Yves Laporte, Luis Manuel Hernando de Larramendi, Vicente Honrubia y Jorge Larriva-Sahd, entre otros). Javier Ablanque nos ha llevado en su máquina del tiempo al año 1917 para visitar la United States Radium Corporation, en Nueva Jersey (EE. UU), y conocer la triste historia de las “chicas del radio", que trabajaron con este elemento radiactivo en la fabricación de relojes e indicadores luminiscentes. Hemos informado de la presentación del documental "Evolución, 250 años del Museo Nacional de Ciencias Naturales", uno de los eventos más esperados de los que ha preparado la institución para celebrar su aniversario. Y Esther García nos ha informado de la aspiración de Barcelona para convertirse en la capital mundial del turismo científico, con la colaboración del Consejo Internacional de la Ciencia, el CERN y los principales centros de investigación e innovación de la ciudad. Con testimonios de Alexis Roig, director ejecutivo de SciTech DiploHub   Escuchar audio

Más cerca - Malas hierbas - 20/04/22

April 20, 2022 00:10:38 20.44 MB Downloads: 0

En unas semanas los campos españoles se teñirán de rojo con amapolas. Un paisaje precioso para los urbanitas pero indeseable para los agricultores, que ven en estas flores a unas malas hierbas. Hemos hablado de ellas con Bárbara Baraibar, investigadora del Grupo de Investigación en Ciencia y Ecología de las Malas Hierbas de la Universidad de Lérida. Son plantas muy extendidas que disminuyen el rendimiento de los cultivos; interfieren con estructuras agrarias, como canalizaciones de agua; en los procesos de cosechado y comercialización; pueden disminuir la calidad del producto (contaminación de grano o del forraje) y transmitir enfermedades a los cultivos. Sin embargo, también se ha visto que algunas especies y sus semillas contribuyen a la biodiversidad, alojan insectos beneficiosos y polinizadores, alimentan a las aves y disminuyen la erosión en ciertas épocas del año.   Escuchar audio

Esto es ingeniería- Huella hídrica, un indicador medioambiental para gestionar el consumo de agua - 19/04/22

April 19, 2022 00:05:11 9.98 MB Downloads: 0

Según Naciones Unidas, cerca del 20 por ciento de la población mundial vive en zonas en las que escasea el agua. Y a corto plazo, con el aumento de la población, el efecto invernadero y el cambio en los patrones de consumo, se prevén mayores dificultades para satisfacer la demanda. Y es que no solo usamos el agua para beber. Muchas de nuestras actividades cotidianas o la producción de bienes y alimentos suponen un elevado consumo. En un contexto de globalización en el que las políticas ambientales intentan alcanzar un desarrollo sostenible, cobra especial importancia la creación de un indicador que proporcione información útil a nivel internacional. En 2002, investigadores de la Universidad holandesa de Twente acuñaron el concepto de "huella hídrica" que, según Daniel Ramón Vidal --doctor en Biología y miembro de la Real Academia de Ingeniería-- es un indicador medioambiental que nos dice la cantidad de agua que nos cuesta producir un producto. Se estima que el 70% de la huella hídrica a nivel mundial está relacionada con los alimentos, según la Organización de Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación. Producir 1 kilo de ternera necesita 15.000 litros de agua. Esto incluye no solo el agua incorporada al producto en sí mismo, sino la que se ha contaminado, la devuelta a otra cuenca o al mar e, incluso, la evaporada en todos los procesos. Pero no sólo la carne requiere de grandes recursos: producir un kilo de arroz necesita 5.000 litros de agua, un kilo de café cuesta 8.000 y un kilo de vainilla para obtener el aroma más utilizado en la industria alimentaria precisa de 100.000 litros de agua. China, India y Estados Unidos son los países con mayor huella hídrica del mundo pues acaparan el 38% del consumo de agua. España, a pesar de ser el país más árido de la Unión Europea, ocupa el segundo puesto -por detrás de Portugal- con mayor huella hídrica de Europa con 6.700 litros por persona y día. En este contexto de limitaciones, se buscan estrategias para reducir ese consumo. Por ejemplo, cultivos más eficientes, seguir la dieta mediterránea --rica en frutas, verduras y pescado-- o el uso de microorganismos modificados para conseguir determinados productos como los aromas. Escuchar audio

Tarde lo que tarde - A hombros de gigantes en "Tarde lo que tarde" (RNE) - 19/04/2022

April 19, 2022 00:16:47 32.25 MB Downloads: 0

Julia Varela y Marce Rodríguez han tenido la gentileza de invitarme a "Tarde lo que tarde" para hablar de "A hombros de gigantes", de la ciencia en los tiempos que corren y del papel de RNE.  Escuchar audio

A hombros de gigantes - Transformar el CO2 marciano en combustible - 17/04/22

April 16, 2022 00:56:36 108.68 MB Downloads: 0

Aunque no hay una fecha concreta y todavía faltan muchos años, varias agencias espaciales trabajan en un futuro viaje a Marte. El problema no es como llegar sino como sobrevivir a ese viaje. Y las opciones pasan por aprovechar al máximo posible los recursos que ofrece el propio planeta. Investigadores españoles están desarrollando un sistema para fabricar combustible para naves espaciales a partir del CO2 de la atmósfera marciana y de las aguas grises de los astronautas. Hemos entrevistado a Borja Pozo, investigador y coordinador del sector espacial de Tekniker y líder del proyecto HISRU, financiado por la Agencia Espacial Europea. Nuria Martínez Medina ha dedicado un capítulo de nuestra Historia de la ciencia al físico y químico francés Charles François de Cisternay du Fay (1698–1739). Fue superintendente del Jardín del Rey y destacó en sus experimentos sobre la electricidad. Fue el primero en identificar las cargas positivas y negativas y los fenómenos de atracción y repulsión. Verónica Fuentes nos ha hablado de sendos estudios sobre el impacto del dolor de cabeza en el mundo (el 52 % de la población mundial ha sufrido cefalea durante el periodo de un año) y sobre cambios en la temperatura de la atmósfera de Neptuno. Jesús Martínez Frías nos ha enseñado a mirar las rocas y minerales con otros ojos, ya que en ellos se encuentran la historia del planeta. Con Fernando Blasco hemos jugado a la rana, un juego matemático con objetos que se emplea con pacientes neurológicos para retrasar o mitigar sus dolencias. Montse Villar nos ha hablado de una joya bibliográfica que trata sobre la posible existencia de vida extraterrestre: el libro “Conversaciones sobre la pluralidad de los mundos”, del francés Bernard Le Bovier de Fontenelle, publicado en 1686. Escuchar audio

Más cerca - La risa, buena para la salud - 13/04/22

April 13, 2022 00:08:14 15.83 MB Downloads: 1

En Más cerca (Radio 5) hemos hablado del humor con Isabel Iguacel, doctora en Ciencias de la Salud y profesora de Ciencias Psicosociales Culturales y Habilidades de Comunicación en la Universidad de Zaragoza. El humor es una cualidad humana y la risa una de sus respuestas fisiológicas, que vamos perdiendo a lo largo de la vida. Los niños pequeños no paran de reírse mientras que los mayores apenas lo hacen. Pero la risa, el humor, pueden ser una buena medicina para el cuerpo y para el espíritu. Son antidepresivos y antiestresantes y liberan endorfinas y serotonina, dos hormonas con cierto componente analgésico que mitigan el dolor. Con una carcajada podemos llegar a contraer cientos de músculos, incluyendo los faciales, del tórax, del abdomen, se queman calorías y aumentan nuestras defensas. Incluso forzar una sonrisa puede tener efectos beneficiosos. Escuchar audio

Esto es ingeniería - Audion, el inicio de la electrónica - 12/04/22

April 12, 2022 00:05:11 9.98 MB Downloads: 1

La emisión de este espacio y su recepción no sería posible sin el invento hace más de un siglo del audion, la primera válvula electrónica de tipo tríodo. Previamente, Thomas Alva Edison descubrió en 1880 que cuando añadía a una de sus bombillas una placa con carga positiva, se originaba una corriente eléctrica estable que iba del filamento incandescente (o cátodo) hacia el cargado positivamente (o ánodo). Es lo que se conocería como "Efecto Edison". Décadas más tarde, en 1904 --recuerda José Antonio Martín Pereda, ingeniero de telecomunicación y miembro de la Real Academia de Ingeniería--, el británico John Ambrose Fleming descubrió que ese efecto podía emplearse para pasar de corriente alterna a continua. Para ello construyó la primera válvula de vacío (o diodo) y se dio cuenta de que su dispositivo podía ser lo que Marconi andaba buscando en aquella época para detectar ondas de radio a mayores distancias. Edison y Fleming se enzarzaron en una larga guerra de patentes. En 1906, y en medio de esa guerra, al ingeniero estadounidense Lee de Forest se le ocurrió la idea de introducir entre el filamento incandescente y la placa un tercer elemento al que llamó rejilla, convirtiendo de este modo al diodo en tríodo. Sorprendido y sin saber cuál era el mecanismo, descubrió que bastaba aplicar una pequeña carga a su esa rejilla para aumentar la potencia de la corriente que fluía desde el cátodo hasta el ánodo. Forest llamó a su invento audion. Acababa de inventar el amplificador. Sin embargo los audiones no eran fiables. A veces funcionaban bien y a veces no. Irving Langmuir, quien sería galardonado con el premio Nobel de Química en 1932, descubrió que el problema se debía al gas que contenían las válvulas. El audion fue toda una revolución porque no solo amplificaba las señales eléctricas, sino también las transmisiones de audio y, además, servía para enviar y recibir ondas de radio. Con aquel tercer filamento en la válvula de vacío, de Forest inauguró, sin saberlo, la era de la electrónica. Escuchar audio

A hombros de gigantes - Secuencia (casi completa) del genoma humano - 10/04/22

April 09, 2022 00:58:09 111.68 MB Downloads: 0

Cada vez estamos más cerca de conseguir la secuencia completa del genoma humano. El consorcio internacional T2T (Telómero a Telómero) ha publicado el mapa más preciso hasta la fecha con 2.000 genes nuevos, la mayoría desactivados, aunque un centenar serían codificantes de proteínas.Este trabajo revela regiones ocultas importantes para conocer cuestiones como las enfermedades genéticas, la reproducción, la diversidad humana e incluso la evolución de nuestra especie. Aunque es el mapa más completo hasta la fecha, aún quedan huecos por rellenar, sobre todo en el cromosoma masculino Y y en aquellas regiones con muchas repeticiones cuya resolución nos posible con la tecnología actual. Hemos entrevistado a Lluis Montoliu, genetista e investigador del CSIC en el Centro Nacional de Biotecnología. Hemos informado de la galaxia más lejana detectada hasta la fecha. Se denomina HD1 y se ecuentra a 13.500 millones de años luz (se formó apenas 300 millones de anos después del Big Bang). Según sus descubridores, del Centro de Astrofísica de Harvard y del Smithsonian, es extraordinariamente brillante en luz ultravioleta lo que podría explicarse bien porque podría estar formando estrellas de primera generación a un ritmo asombroso o bien porque podría contener un agujero negro supermasivo, con una masa cien millones de veces superior a la de nuestro Sol. Lucía Casas nos ha hablado de fitorremediación, el empleo de plantas para eliminar contaminantes del suelo y del agua, con testimonios de Antonio Leyva, investigador del CNB-CSIC. Álvaro Martínez del Pozoha dedicado su sección “Moléculas imprescindibles para la vida” a las citoquinas, responsables de la comunicación intercelular, especialmente en nuestro sistema inmunitario. Su mal funcionamiento es la causa de las reacciones inflamatorias tan exageradas que sufren algunos pacientes de COVID, que en algunos casos pueden ser letales. Con José Luis Trejohemos hablado de este 2022 que ha sido declarado Año de Investigación Ramón y Cajal. Nos ha contado que el primer estudio de la historia sobre el uso de la hipnosis para evitar el dolor fue publicado por nuestro premio Nobel en 1889, en la Gaceta Médica Catalana. En este domingo de Ramos, Javier Cacho nos ha hablado de las capillas que existen en uno de los lugares más desolados del planeta: en la Antártida. En nuestros “Destinos con ciencia”, Esther García nos ha llevado a la británica planicie de Salisbury para visitar el conjunto megalítico de Stonehenge, que –además de su atractivo turístico—ha provocado investigaciones de áreas tan diversas como la astronomía, la geología o la antropología. Y ahora, una interesante exposición que se podrá visitar en en el British Museum hasta el mes de julio. Sonia Castelani nos ha informado del hallazgo de la primera tumba de Cristóbal Colón en Valladolid, bajo un banco y una arteria comercial, la calle Constitución. En esa zona estuvo el convento de San Francisco, en una de cuyas capillas recibió sepultura.  Escuchar audio

Más cerca - El valor del bosque - 06/04/22

April 06, 2022 00:08:26 16.21 MB Downloads: 0

Los bosques cubren un tercio de la superficie terrestre del planeta, unos 4.000 millones de hectáreas. En España, la superficie forestal representa más del 55% del total. Los bosques son los ecosistemas terrestres donde se acumula mayor diversidad animal y vegetal. Proporcionan multitud de beneficios para los seres humanos: generan el oxígeno que respiramos y secuestran el CO2 de la atmósfera responsable del efecto invernadero, permiten el desarrollo de plantas, animales y microorganismos, regulan la temperatura y los ciclos del agua, protegen los suelos y suministran madera, energía, frutos y aire limpio, además de espacios de ocio y bienestar. Hemos entrevistado a Andrés Bravo, investigador del CSIC en el Museo Nacional de Ciencias Naturales y responsable del proyecto COMFOR-SUDOE (COMplex FORests en el sudoeste de Europa), cuyo objetivo es potenciar los bosques complejos (mixtos e irregulares) en los que conviven varias especies diferentes o en los que predomina una sola especie pero cuyos ejemplares están en diferentes momentos de su desarrollo. Está comprobado que el aporte en materias primas, energía o agua de los bosques complejos es más efectivo, son más resilientes, y pueden aumentar y mejorar la calidad de los beneficios que aportan.   Escuchar audio